Discussion: Pays des Merveilles

"Créé par l'imagination d'Alice" ?

Gael42 Discussion — Devant toi se trouve ce que tu cherches, mais pour l’obtenir tu perdras quelque chose d’essentiel. Je vais disperser les morceaux de ton cœur aux quatre vents ! C'est au sujet de la première phrase de l'article. Je me demande simplement s'il est bien judicieux d'affirmer que le Pays des Merveilles a été créé par Alice dans Kingdom Hearts. Ce n'est pas parce que c'est le cas dans le film d'origine que c'est forcément vrai pour le jeu. Pour commence, dans le dessin animé, on voit très clairement que c'est juste un rêve, tout s'est passé dans la tête d'Alice. Il n'y a aucune ambiguité. Mais dans KH, quand on y songe... Déjà, vu qu'il ne fait même pas partie des mondes oniriques, on ne voit aucun lien avec les rêves et ce monde. Ensuite, il fonctionne comme un monde tout ce qu'il y a de plus normal : il flotte dans l'espace et est accessible comme n'importe quel monde. Enfin, 358/2 Days a prouvé que même quand Alice n'est pas là, le Pays des Merveilles continue de "fonctionner". J'en viens à penser que dans la version KH, le Pays des Merveilles est un monde complètement normal et que c'est juste par coïncidence qu'Alice s'y est retrouvée. Au final, elle est juste une visiteuse impromptue  et pas du tout la créatrice. Bien sûr, on ne peut pas non plus affirmer une chose pareille... Mais il n'empêche que je propose de modifier la première phrase pour enlever cette histoire de "pays créé par l'imagination d'Alice" et de laisser ça à la section de l'histoire d'origine.

 

Marluxord Les amis dans le besoin doivent apprendre à appeler le Génie du coin. I agree dans le sens où il est vrai que dans les jeux où il apparaît, il ne s'agit pas d'un monde onirique (en tout cas, il n'est pas nommé ainsi).

TalysAlankil Fighting Fate ! février 9, 2015 à 00:53 (UTC)

Tu n'as pas tout à fait tort, mais en comparant avec d'autres pages, on a apparemment mis des références aux films Disney dans l'intro de la plupart des mondes (par exemple, la page d'Agrabah mentionne le Sultan dans son intro, qui n'apparaît pour le moment dans aucun jeu). Donc si on veut supprimer la référence à Alice au Pays des Merveilles, je dirais qu'il faudrait repasser par chaque page de monde. Personnellement ça m'est un peu égal ; la plupart des joueurs de Kingdom Hearts savent qu'il s'agit de mondes emprunté à des films Disney, mais c'est vrai que ce n'est pas un fait avéré dans le canon KH. A voir ce que la communauté en pense.

Gael42 Discussion — Devant toi se trouve ce que tu cherches, mais pour l’obtenir tu perdras quelque chose d’essentiel. Je vais disperser les morceaux de ton cœur aux quatre vents ! Alors, le cas du Sultan d'Agrabah est différent : on ne l'a jamais vu mais on nous a clairement dit qu'il s'agit du père de Jasmine (laquelle est une princesse) et qu'il gouverne donc Agrabah. Et que Jafar est son Grand Vizir. Après, j'avoue ne pas me rappeler si tout ceci est mentionné dès le premier Kingdom Hearts mais en tout cas, ça a été mentionné par la suite. Soit par dialogue avec Jasmine, soit carrément dans le journal. Donc, cet élément est bel et bien établi dans le canon de la série. On n'a jamais vu Zeus non plus mais BbS a clairement établi que c'est le père d'Hercule. Et le journal de KH I l'avait fait aussi (avec une erreur de trad avec Héra). Après, il y a d'autres choses qu'on peut considérer comme vraies du moment que rien ne les a contredites. Exemple : Hadès est le frère de Zeus. Le jeu ne le dit pas mais il n'a pas dit le contraire non plus. Donc, on peut estimer que c'est vrai jusqu'à nouvel ordre. Or, dans le cas du Pays des Merveilles, plusieurs choses (que j'ai cité) contredisent le fait que c'est un simple rêve d'Alice. Un peu comme pour la Caverne aux Merveilles qui n'est supposée s'ouvrir que pour le Diamant d'Innocence, lequel peut toucher uniquement à la Lampe : ceci est vrai pour le dessin animé mais le jeu prouve qu'il ne prend pas ces éléments en compte.